Doom Metal

Du blues dans Black Sabbath ??????
ah ouais quand même

Si Black Sabbath est une rupture dans le monde rock/metal, c'est justement parce que c'est un des premiers groupes à s'être débarrassé des racines blues, maintenant si tu ressens du blues dedans, passe moi des titres en exemple parce que sincèrement, je vois pas !

Exemple simple, prends une guitare, joue Paranoid lentement et avec du groove, tu entendras. T'as des morceaux où c'est encore plus évident comme Jack the Stripper, parce que le groove est conservé...
Mais ce que je dis là c'est vrai pour la majorité du heavy, et si tu considères en plus le fait que Black Sabbath commence en 68 (donc qu'ils sont les premiers...), tu te rends compte qu'ils sont justement le pont qui mène du blues rock au hard rock. Ils ont modifié le blues rock en jouant sur la vitesse, le groupe, en assombrissant les harmonies blues du rock de l'époque.

Mais le groove est pas synonyme de blues, quand même
Je vois ce que tu veux dire, le pire, mais j'ai jamais senti de blues dans Black Sabbath, et je pense par contre que le pont, comme tu dis, entre le blues et le hardrock, c'est plutôt AC/DC, mais c'est pas trop le sujet (bon, si tu veux continuer à parler de ça, ça peut être bien, mais on fait ça dans le TALC)

y a du blues dans l'éponyme de black sabbath. ça saute à la gueule en plus.

Bah bof quoi, je trouve vraiment pas, moi ... ça sonne quand même différemment

(Je continue ici sur BS parce que ça reste une question doom et le TALC suit sont propre court en ce moment)

Ce que je disais à propos de black sabbath, c'est qu'ils ont apporté leur élément sombre mais qu'harmoniquement ça reste la plupart du temps blues. Rythmiquement il y a en revanche une rupture si on veut, dans le sens où il n'y aurait pas de groove dans les morceaux caractéristiques de leur son.
Je n'ai pas trop compris pourquoi tu me demandais si je pensais que le blues se résumait au groove mais pour essayer de te répondre : non évidemment ce qui est avant tout caractéristique du blues c'est son domaine harmonique, cela dit la musique blues jouée est presque toujours groovie.

Non, j'ai pas dit que tu résumais le blues à ça, mais on aurait dit que tu faisais un raccourci un peu rapide, c'est tout

Bah si Black Sabbath est considéré comme LA rupture et comme le premier groupe de metal, c'est pas pour rien non lus

AnZorn a écrit:

Pas mal du tout, j'avoue que Old World Vanished retient plus mon attention que les autres, j'en ai fait plusieurs écoutes. La pratique du riff est particulière pour du doom, le morceau a souvent l'air davantage porté par le chant et ponctué par la guitare. C'est un metal très lent, très appuyé. En effet le doom est très large, là on est dans un domaine assez éloigné de celui du doom psychedelique hérité de Black Sabbath.

Old World Vanished est un morceau excellent. Il sera présent sur l'album d'ailleurs, mais ré-enregistré (passé par la case "Studio" parce que là, c'est du "fait maison".)

Citation :

Du blues dans Black Sabbath ??????
ah ouais quand même

Tien, écoute moi ça :

Genre je le connais pas ?
J'ai cet album

Et tu trouves pas ça Blues ?

Un autre groupe que j'apprécie énormément, et pour le moment disponible majoritairement en téléchargement (ou en écoute sur leur bandcamp): Burden.

BURDEN - BANDCAMP

Groupe formé en 2008 au USA, ils pratiquent un Doom/Death Metal original, avec des influences provenant de presque tout ce que vous pouvez imaginer (post-hardcore, thrash, heavy, sludge, black...) et j'aurais tendance à dire que, plus le groupe va progresser, plus les limites du style vont disparaître.

Ce groupe, c'est un peu le Kouign Aman du Doom/Death metal : c'est assez difficile à digérer, mais une fois qu'on a passé le cap, on veux en bouffer tout le temps.

D'accord avec Nasilisk, je pense que ce qui caractérise le doom c'est une musique assez lente et lourde. C'est aussi un univers assez mélancolique et pessimiste. Pour ma part j'écoute plus du doom des années 90 : Anathema, Katatonia, Lacrimas profundere, Tiamat, Estatic fear...mais tous ces groupes ont beaucoup évolués musicalement et pour moi ils ne jouent plus du doom. Seuls les premiers albums sont bons.

Si tu aimes les vieux Anathema, Katatonia, etc, je te conseille Saturnus :

En dépit du death lent qui m'insupporte par ici, je viens de me rendre compte à quel point il était lolesque Varg Raven (cf première page). Je me demande comment j'ai fait pour lui répondre sérieusement à l'époque. Mais j'étais quelqu'un d'autre.

Ah oui ça m'a l'air pas mal du tout Saturnus. Je vais me pencher sur leur cas!
Une tite dédicace à Panzerkrieg histoire que tu developpes une allergie encore plus sévère au doom

Allergie?

Je l'ai expliqué à maintes reprises (sur ce topic je sais pas), pour moi c'est pas du Doom. Le Doom c'est Black Sabbath, Saint Vitus, Electric Wizard, Reverend Bizarre. Autrement dit des groupes que j'apprécie énormément, donc non je ne suis pas allergique au doom, vu que de mon point de vue, Kakatonia et cie, c'est juste du Death lent et spécialement naze très éloignés des racines Heavy Metal du Doom.

Ouais les Katatonia & co. ça va de correcte à vraiment pète-burne, mais y'a du bon Death Doom qui renie pas les origines du Doom.



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(re- )

@ Panzerkrieg : petite boutade l'ami :-)
@ Yolo : j'ai pas le plugin sur mon tel pour voir ce que tu as mis. Je regarde ce soir sur mon pc.

Tu le dis toi-même Panzer. Black Sabbath, Saint Vitus etc, c'est du Heavy/Doom. Le vrai Doom personne ne sait c'est quoi en fait. Perso j'aime le Doom dans son sens littéraire, c'est à dire une musique qui te donne un sentiment de quelque chose de condamné, de voué.... Du coup mes groupes de Doom/Death/Gothic/machin super tristes rentrent vraiment bien dans cette définition. Après évidemment c'est pas du True Doom, mais on s'en branle au pire.

Ryfalgoth a écrit:

Le vrai Doom personne ne sait c'est quoi en fait.

Ah ça me fait mal aux yeux ces constructions grammaticales de chiottes

Ryfalgoth a écrit:

Le vrai Doom personne ne sait c'est quoi en fait.

Et Reverend Bizarre, Opium Warlords, Warhorse ou même Cathedral, c'est du Zouk Doom Metal alors ?  

Yolo-Submarine a écrit:

Ryfalgoth a écrit:

Le vrai Doom personne ne sait c'est quoi en fait.

Et Reverend Bizarre, Opium Warlords, Warhorse ou même Cathedral, c'est du Zouk Doom Metal alors ?  

Bah c'est ce que je me tue à dire en fait, que c'est ça le vrai doom Après, au fil des clichés, stéréotypes et abus de langage, le "doom" c'est devenu "cette musique qui essaie d'être aussi lourde et emmerdante que possible, qui dépasse jamais le mid tempo ni même le 20bpm"

C'est exactement le même débat que le BM de toutes façons. Le vrai BM pour certains, se résumera à Darkthrone, Mayhem et compagnie. Tout comme on peut définir en clichés par "cette musique qui essaye d'être aussi méchante et satanique que possible, bon après le tempo osef".
Débat vrai Doom = débat vrai BM = connerie.